第三百八十三章 颠覆吐谷浑
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目前大唐对于吐谷浑的关系其实还是非常的差的，吐谷浑不时经常入侵大唐，骚扰大唐边境。这个吐谷浑大唐的一个边患，在后来大唐出兵击败了吐谷浑，吐谷浑分裂。不过吐谷浑分裂之后的结果也就是让吐蕃压力骤然减少。
时不凡也都为这个大唐和吐蕃的关系感觉有些感慨，当年大唐击败了吐谷浑之后，那才真正的知道了吐蕃的存在。不过那个时候吐蕃已经是成了气候，松赞干布已经完成了很多改革，让他们吐蕃已经开始飞快崛起，已经没有太多可以供大唐操控的空间。
不过熟知这段历史的时不凡，却还是避免让吐谷浑分裂，一个分裂的吐谷浑是无法能够承担起遏制吐蕃的重任的。吐蕃才是大唐在西南方向最大的对手，别的吐谷浑根部不入流。可是用吐谷浑来遏制吐蕃，那也是不错的。至少在目前，吐谷浑不能灭，必须要留下来。
“皇上，我认为还是那句话，我们要选对主要矛盾。吐蕃对于我们的威胁更大，所以我们暂时不适合把吐谷浑给彻底灭了，甚至还要一定程度上的维护吐谷浑不要分裂。在主要矛盾和次要矛盾并非是一层不变的，我们可以先解决吐蕃，然后再来解决这个吐谷浑。吐谷浑虽然可能要灭，可是至少不是这个时候。”时不凡说。
接着李世民问：“那你打算如何？”
“其实很简单，想要遏制吐蕃，必须要利用吐谷浑。不过吐谷浑目前跟我们大唐的关系不睦，他迎娶了前隋的公主。不过这个其实不是什么问题，如果按照正常套路，我们不也是要送一个所谓的公主过去吗？”时不凡说。
李世民接着问：“你说，我大唐也要送一个公主过去？”
“不不不不，我不是这个意思，我至少强调这个送公主意义不大，因为这个是套路，既然都是套路那何必呢？”时不凡问。
送公主，这个事情时不凡能说吗？这个可是要让作者被寄刀片的，他敢吗？不过送公主其实也没有什么用处，这种国家利益的事情，身为君王有时候连自己的生命都能够牺牲，别说一个女人了。国家利益之间，君王有些时候个人都要牺牲的，这些是不不由自主的。君王只是一个利益团体甚至整个公家的代言人，如果他为这个集体甚至整个国家牟利，那他肯定要被换掉。
这个不是娶了公主就可以解决的，联姻的用处不大的。
“皇上，我认为其实我们可以从内部颠覆一下。内部颠覆，这样不但比起出兵要节省很多本钱，甚至收益最高。比起出兵收益未必低多少，甚至未来我们还要去派兵统治，还有各种的统治需要，那花费是源源不断的。至于目前，我们还不能够有效的开发那里，不如先留着吐谷浑，先不改变当年底的生活环境。”
“不过这个并不代表我们什么都不做，我们可以从内部颠覆那个吐谷浑，直接在他们内部扶持亲信，让他们跟着我们，我们通过支持他们夺取政权。这个吐谷浑其实我们可以去争取从内部颠覆，这样我们付出的代价很少，可是收益却很大。”
“相反如果我们出兵，反而一定程度上的把他们内部的人给逼迫团结起来。在面对外敌的事实，很多时候同一个国家的人都能放弃矛盾，一起去对抗外敌。而我们从内部扶持，那是他们自己内部的事情，我们可以付出少，收益高。”
时不凡一直认为出兵是最后的办法，就目前吐谷浑那里，那可是青藏高原啊！青海也是高原地区，贸然的出兵损失绝对不小。高原反应足以让很多人都受不了的，所以对于吐谷浑甚至吐蕃的事情，必须要慎之又慎，没有做好足够准备之前不要贸然发动对他们的战争。
尤其是这个吐谷浑将会成为遏制吐蕃的重要棋子，不能够去把他们直接给灭了。留着吐谷浑，可以避免和吐蕃直接冲突，避免吐蕃直接向大唐方向扩张，让大唐先腾出手来解决高句丽问题。
至于颠覆控制吐谷浑，这个时不凡却并不反对，因为这个吐谷浑政权必然要掌握在自己手里。虽然也许这层皮不需要换掉，可是内核一定要换掉。如果只要颠覆工作做得好，那以后完全可以趁着这个机会直接把外面那层换一下，也就足以成为了大唐的领土了。
这样的颠覆胡斐成本很低，并且收益很大，甚至直接通过这种润物细无声的手段占领了当地，比起直接通过武力争夺好得多。这样的手段其实在后世很多强国都是这样的手段，因为这样的手段付出成本低，收益高，甚至避免他们团结对外。
时不凡接着指了指吐谷浑方向，说：“皇上，控制吐谷浑，其实还有一个好处。那也就是盐，据我所知吐谷浑一带有一个青海湖，这个青海湖可是一个咸水湖，是一个含盐量很高的咸水湖。我们通过把这个青海湖里面的水拿出来进行晾晒，可以获得不少优质的食盐。那时我们可以就近取得，并且是大量的取得。”
李世民这才真正重视了吐谷浑了，过去他想要灭吐谷浑那是因为吐谷浑入侵骚扰大唐，可是现在居然吐谷浑有盐，有如此庞大的食盐，那这样让李世民动心了。
食物、水、盐那都是人恶例必须要的，虽然缺乏食盐的后果没有食物和水那么严重，可是却也都是非常要命。没有了食盐那人类也都全身无力，甚至无法生活。这个食盐的重要不用多说，只要是一个人都清楚。
目前大唐关中地区的人口越来越稠密，可是大唐能大量生产食盐的地方却不多。食盐一般来源于海盐、井盐、岩盐等等。关中地区距离沿海太远，食盐运输成本高。而从剑南道也就是后世四川那一带运送盐，表面看距离更近，可是蜀道难难于上青天，这个时代对于巴蜀的开发可不好，道路艰难未必比起从沿海云牙成本更低。
目前的大唐食盐采用的并非是绝大部分朝代所实行的盐官营，这个时期的大唐采用的其实还是民间自由运送食盐，自由买卖。只有到了安史之乱时期才会改变成为官方官营。可是食盐来源渠道远，这也是一个令人难以解决的事情。食盐这个东西谁也不嫌来源渠道多，人类从来不会嫌弃食盐食物还有水分的来源渠道多，反而巴不得越多越好。
反正这个青海湖的食盐也都必须要尽快弄到，谁也都不会嫌弃食盐的来源渠道多的，多一个是一个。
“皇上，我看可以利用这个食盐采购的事情，把手深入吐谷浑。我们可以通过大量的在吐谷浑采购食盐，然后建立和他们内部的贵族来形成一个庞大的收益群。我们控制了市场，他们严重依赖于我们的市场，到时候一旦他们通过卖盐获得了大量的好处，他们很快也都会膨胀起来。”
“那个时候我们反过来通过控制食盐采购的方法，让他们收到巨大损失，他们也都不得不对我们进行妥协。到时候我们可以通过内部发动兵变，帮助我们所亲信的人夺取吐谷浑的王位，那我们自然是可以直接扶持我们的人上去。”
“甚至我们可以派出一部分人上到吐谷浑的高原之上，让一批士兵可以熟悉当地的环境气候。让人去调查当地的环境气候，还有研究如何解决这个对抗高原反应的方法，这样为了我们以后征服吐谷浑甚至是吐蕃有很大帮助。“
时不凡的方法其实也就是在吐谷浑内部扶持一个利益集团，通过扶持吐谷浑内部通过食盐获利的利益集团，这样可以夺取很多好处。这种在当地扶持利益集团的手段是很国家都常用的。这些利益集团天然的依靠于外国人，他们只能够不但的出卖自己国家地利益获得更大的好处。
通过采购吐谷浑的食盐，不但为大唐多弄来了一个食盐采购渠道，甚至可以去为大唐在吐谷浑内部扶持一批通过跟大唐食盐贸易获利的人群。他们通过跟大唐食盐贸易获利，那他们也就是大唐天然的盟友，他们一切都是要跟着大唐走。一点大唐降低了采购量，那他们会损失惨重。而如果他们听话，大唐不介意提高采购比例，他们不介意去啃骨头。
“甚至我们不但是可以让贵族获利，我们可以从当地人去雇佣一批雇员，通过那些雇员可以发展我们的情报网络，发展我们的间谍。甚至一旦当地绝大部分百姓依赖于我们了，那我们等于是把大部分吐谷浑的人都给绑上了我们身上，那他们必然会成为我们的拥护者。一旦我们停止了采购食盐，他们也都会因此失业，这样他们肯定也都会跟着我们。但我们两国的来往越来越紧密，他们对于我们的以来越来越强，那他们不介意去跟我们合并。”时不凡说。
通过加强对于吐谷浑方向的经济来往，有助于让他们依赖上大唐。就好比是突厥，突厥本来对于大唐的贸易经济来往并不密切，双方无法建立有效的渠道来经济交流，这样造成了双方不得不通过武力来解决的手段。
可是加强了经济来往，那这样突厥对于大唐经济上的依赖性大了很多，甚至可以瓦解他们通过武力来解决争端的勇气。只要让他们知道武力解决的代价远比通过和平手段解决的代价要大很多，那他们自然会放弃武力解决。
归根究底这个世界上的绝大部分战争的起源都是为了生存，人类绝大部分战争本质上都是为了生存而战，包括各国内部的各种被压迫而起义，还有国家开拓领土，夺取更多的领土为本民族的人获得更多的生存空间。
当你的生存都是依赖于别人的时候，你如何能够有勇气和对方动刀？突厥目前也都是这样，时不凡表面上看是给了突厥不少好处，可是却成功的瓦解了他们通过物力来解决问题的勇气。用武力来解决成了突厥最后的手段，因为用武力来解决他们的损失绝对会更大。因为大唐一旦停止采购了他们的奶制品，他们通过掠夺的东西远不足以抵消奶制品方面的价值损失。甚至掠夺是一次性的，他们不可能如此愚蠢。
同理，可以在吐谷浑也都扶持这种人。通过采购食盐来让吐蕃内部人收益，通过采购吐蕃来让他们内部人可以获得足够的收益之后，这样不断的讨好大唐，希望从大唐身上获得好处。如果一旦有朝一日，大唐想要让吐谷浑合并进来，那只要利益足够，按学科利益集团不会介意和大唐合并，反而说不定因为成为一家人之后，会获得更多的优待。这个实实在在的利益他们不可能不动心，他们肯定不会反对了。这个世界毕竟是生存作为最主要的，如果连生存都做不到，那谈什么国家。
“皇上，通过这种润物细无声的手段让他们彻底依赖上了我们，那他们最后肯定会不反对主动跟我们大唐合并。而这样我们不但不用付出战争，甚至可以避免各种占领之后的风险，可以相对和平很多的开疆拓土。通过和平的手段去开疆拓土，这样的风险比起我们通过战争要强大很多。战争是对于那些无法调和的，比如说突厥高句丽。还有南洋一些土人。因为这国家和我们互相之间没有太大的必然联系，而且他们还是荒蛮的，那是无法交谈的，只有通过战争了。”
“所以，我认为皇上可以考虑设立盐运使一职，去负责此项事务。不但可以颠覆吐谷浑，为未来我们攻略吐蕃有巨大的帮助。甚至我们可以让一批士兵以各种人的身份去上去熟悉当地气候，为了将来在高原作战做准备。”时不凡说。
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目前大唐对于吐谷浑的关系其实还是非常的差的，吐谷浑不时经常入侵大唐，骚扰大唐边境。这个吐谷浑大唐的一个边患，在后来大唐出兵击败了吐谷浑，吐谷浑分裂。不过吐谷浑分裂之后的结果也就是让吐蕃压力骤然减少。
时不凡也都为这个大唐和吐蕃的关系感觉有些感慨，当年大唐击败了吐谷浑之后，那才真正的知道了吐蕃的存在。不过那个时候吐蕃已经是成了气候，松赞干布已经完成了很多改革，让他们吐蕃已经开始飞快崛起，已经没有太多可以供大唐操控的空间。
不过熟知这段历史的时不凡，却还是避免让吐谷浑分裂，一个分裂的吐谷浑是无法能够承担起遏制吐蕃的重任的。吐蕃才是大唐在西南方向最大的对手，别的吐谷浑根部不入流。可是用吐谷浑来遏制吐蕃，那也是不错的。至少在目前，吐谷浑不能灭，必须要留下来。
“皇上，我认为还是那句话，我们要选对主要矛盾。吐蕃对于我们的威胁更大，所以我们暂时不适合把吐谷浑给彻底灭了，甚至还要一定程度上的维护吐谷浑不要分裂。在主要矛盾和次要矛盾并非是一层不变的，我们可以先解决吐蕃，然后再来解决这个吐谷浑。吐谷浑虽然可能要灭，可是至少不是这个时候。”时不凡说。
接着李世民问：“那你打算如何？”
“其实很简单，想要遏制吐蕃，必须要利用吐谷浑。不过吐谷浑目前跟我们大唐的关系不睦，他迎娶了前隋的公主。不过这个其实不是什么问题，如果按照正常套路，我们不也是要送一个所谓的公主过去吗？”时不凡说。
李世民接着问：“你说，我大唐也要送一个公主过去？”
“不不不不，我不是这个意思，我至少强调这个送公主意义不大，因为这个是套路，既然都是套路那何必呢？”时不凡问。
送公主，这个事情时不凡能说吗？这个可是要让作者被寄刀片的，他敢吗？不过送公主其实也没有什么用处，这种国家利益的事情，身为君王有时候连自己的生命都能够牺牲，别说一个女人了。国家利益之间，君王有些时候个人都要牺牲的，这些是不不由自主的。君王只是一个利益团体甚至整个公家的代言人，如果他为这个集体甚至整个国家牟利，那他肯定要被换掉。
这个不是娶了公主就可以解决的，联姻的用处不大的。
“皇上，我认为其实我们可以从内部颠覆一下。内部颠覆，这样不但比起出兵要节省很多本钱，甚至收益最高。比起出兵收益未必低多少，甚至未来我们还要去派兵统治，还有各种的统治需要，那花费是源源不断的。至于目前，我们还不能够有效的开发那里，不如先留着吐谷浑，先不改变当年底的生活环境。”
“不过这个并不代表我们什么都不做，我们可以从内部颠覆那个吐谷浑，直接在他们内部扶持亲信，让他们跟着我们，我们通过支持他们夺取政权。这个吐谷浑其实我们可以去争取从内部颠覆，这样我们付出的代价很少，可是收益却很大。”
“相反如果我们出兵，反而一定程度上的把他们内部的人给逼迫团结起来。在面对外敌的事实，很多时候同一个国家的人都能放弃矛盾，一起去对抗外敌。而我们从内部扶持，那是他们自己内部的事情，我们可以付出少，收益高。”
时不凡一直认为出兵是最后的办法，就目前吐谷浑那里，那可是青藏高原啊！青海也是高原地区，贸然的出兵损失绝对不小。高原反应足以让很多人都受不了的，所以对于吐谷浑甚至吐蕃的事情，必须要慎之又慎，没有做好足够准备之前不要贸然发动对他们的战争。
尤其是这个吐谷浑将会成为遏制吐蕃的重要棋子，不能够去把他们直接给灭了。留着吐谷浑，可以避免和吐蕃直接冲突，避免吐蕃直接向大唐方向扩张，让大唐先腾出手来解决高句丽问题。
至于颠覆控制吐谷浑，这个时不凡却并不反对，因为这个吐谷浑政权必然要掌握在自己手里。虽然也许这层皮不需要换掉，可是内核一定要换掉。如果只要颠覆工作做得好，那以后完全可以趁着这个机会直接把外面那层换一下，也就足以成为了大唐的领土了。
这样的颠覆胡斐成本很低，并且收益很大，甚至直接通过这种润物细无声的手段占领了当地，比起直接通过武力争夺好得多。这样的手段其实在后世很多强国都是这样的手段，因为这样的手段付出成本低，收益高，甚至避免他们团结对外。
时不凡接着指了指吐谷浑方向，说：“皇上，控制吐谷浑，其实还有一个好处。那也就是盐，据我所知吐谷浑一带有一个青海湖，这个青海湖可是一个咸水湖，是一个含盐量很高的咸水湖。我们通过把这个青海湖里面的水拿出来进行晾晒，可以获得不少优质的食盐。那时我们可以就近取得，并且是大量的取得。”
李世民这才真正重视了吐谷浑了，过去他想要灭吐谷浑那是因为吐谷浑入侵骚扰大唐，可是现在居然吐谷浑有盐，有如此庞大的食盐，那这样让李世民动心了。
食物、水、盐那都是人恶例必须要的，虽然缺乏食盐的后果没有食物和水那么严重，可是却也都是非常要命。没有了食盐那人类也都全身无力，甚至无法生活。这个食盐的重要不用多说，只要是一个人都清楚。
目前大唐关中地区的人口越来越稠密，可是大唐能大量生产食盐的地方却不多。食盐一般来源于海盐、井盐、岩盐等等。关中地区距离沿海太远，食盐运输成本高。而从剑南道也就是后世四川那一带运送盐，表面看距离更近，可是蜀道难难于上青天，这个时代对于巴蜀的开发可不好，道路艰难未必比起从沿海云牙成本更低。
目前的大唐食盐采用的并非是绝大部分朝代所实行的盐官营，这个时期的大唐采用的其实还是民间自由运送食盐，自由买卖。只有到了安史之乱时期才会改变成为官方官营。可是食盐来源渠道远，这也是一个令人难以解决的事情。食盐这个东西谁也不嫌来源渠道多，人类从来不会嫌弃食盐食物还有水分的来源渠道多，反而巴不得越多越好。
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“皇上，我看可以利用这个食盐采购的事情，把手深入吐谷浑。我们可以通过大量的在吐谷浑采购食盐，然后建立和他们内部的贵族来形成一个庞大的收益群。我们控制了市场，他们严重依赖于我们的市场，到时候一旦他们通过卖盐获得了大量的好处，他们很快也都会膨胀起来。”
“那个时候我们反过来通过控制食盐采购的方法，让他们收到巨大损失，他们也都不得不对我们进行妥协。到时候我们可以通过内部发动兵变，帮助我们所亲信的人夺取吐谷浑的王位，那我们自然是可以直接扶持我们的人上去。”
“甚至我们可以派出一部分人上到吐谷浑的高原之上，让一批士兵可以熟悉当地的环境气候。让人去调查当地的环境气候，还有研究如何解决这个对抗高原反应的方法，这样为了我们以后征服吐谷浑甚至是吐蕃有很大帮助。“
时不凡的方法其实也就是在吐谷浑内部扶持一个利益集团，通过扶持吐谷浑内部通过食盐获利的利益集团，这样可以夺取很多好处。这种在当地扶持利益集团的手段是很国家都常用的。这些利益集团天然的依靠于外国人，他们只能够不但的出卖自己国家地利益获得更大的好处。
通过采购吐谷浑的食盐，不但为大唐多弄来了一个食盐采购渠道，甚至可以去为大唐在吐谷浑内部扶持一批通过跟大唐食盐贸易获利的人群。他们通过跟大唐食盐贸易获利，那他们也就是大唐天然的盟友，他们一切都是要跟着大唐走。一点大唐降低了采购量，那他们会损失惨重。而如果他们听话，大唐不介意提高采购比例，他们不介意去啃骨头。
“甚至我们不但是可以让贵族获利，我们可以从当地人去雇佣一批雇员，通过那些雇员可以发展我们的情报网络，发展我们的间谍。甚至一旦当地绝大部分百姓依赖于我们了，那我们等于是把大部分吐谷浑的人都给绑上了我们身上，那他们必然会成为我们的拥护者。一旦我们停止了采购食盐，他们也都会因此失业，这样他们肯定也都会跟着我们。但我们两国的来往越来越紧密，他们对于我们的以来越来越强，那他们不介意去跟我们合并。”时不凡说。
通过加强对于吐谷浑方向的经济来往，有助于让他们依赖上大唐。就好比是突厥，突厥本来对于大唐的贸易经济来往并不密切，双方无法建立有效的渠道来经济交流，这样造成了双方不得不通过武力来解决的手段。
可是加强了经济来往，那这样突厥对于大唐经济上的依赖性大了很多，甚至可以瓦解他们通过武力来解决争端的勇气。只要让他们知道武力解决的代价远比通过和平手段解决的代价要大很多，那他们自然会放弃武力解决。
归根究底这个世界上的绝大部分战争的起源都是为了生存，人类绝大部分战争本质上都是为了生存而战，包括各国内部的各种被压迫而起义，还有国家开拓领土，夺取更多的领土为本民族的人获得更多的生存空间。
当你的生存都是依赖于别人的时候，你如何能够有勇气和对方动刀？突厥目前也都是这样，时不凡表面上看是给了突厥不少好处，可是却成功的瓦解了他们通过物力来解决问题的勇气。用武力来解决成了突厥最后的手段，因为用武力来解决他们的损失绝对会更大。因为大唐一旦停止采购了他们的奶制品，他们通过掠夺的东西远不足以抵消奶制品方面的价值损失。甚至掠夺是一次性的，他们不可能如此愚蠢。
同理，可以在吐谷浑也都扶持这种人。通过采购食盐来让吐蕃内部人收益，通过采购吐蕃来让他们内部人可以获得足够的收益之后，这样不断的讨好大唐，希望从大唐身上获得好处。如果一旦有朝一日，大唐想要让吐谷浑合并进来，那只要利益足够，按学科利益集团不会介意和大唐合并，反而说不定因为成为一家人之后，会获得更多的优待。这个实实在在的利益他们不可能不动心，他们肯定不会反对了。这个世界毕竟是生存作为最主要的，如果连生存都做不到，那谈什么国家。
“皇上，通过这种润物细无声的手段让他们彻底依赖上了我们，那他们最后肯定会不反对主动跟我们大唐合并。而这样我们不但不用付出战争，甚至可以避免各种占领之后的风险，可以相对和平很多的开疆拓土。通过和平的手段去开疆拓土，这样的风险比起我们通过战争要强大很多。战争是对于那些无法调和的，比如说突厥高句丽。还有南洋一些土人。因为这国家和我们互相之间没有太大的必然联系，而且他们还是荒蛮的，那是无法交谈的，只有通过战争了。”
“所以，我认为皇上可以考虑设立盐运使一职，去负责此项事务。不但可以颠覆吐谷浑，为未来我们攻略吐蕃有巨大的帮助。甚至我们可以让一批士兵以各种人的身份去上去熟悉当地气候，为了将来在高原作战做准备。”时不凡说。
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